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【心得】承諾與落差

It』s Rewind Time.
來源出處(Reddit)
隨著 1.5 的更新出來,是個很好的時間點來重新討論這個遊戲最大的爭議:遺失內容。
當然也不是要把它再度給他燒起來,因為這議題一直就是個裝滿火柴的奶粉罐。但天氣冷就不要把這當暖暖包了,就單純聊一下吧。畢竟聊到心血管負擔可不好。
r/cyberpunkgame 在發售後不久,人們讚歎遊戲的時間只有短暫的。大概遊戲發售四天後就有人做出承諾與落差的總表了。
然後低血壓板也在之後就出現了 lol
原作者(對,如果你還沒注意到「來源出處」的話,麻煩看一下)決定就在這個時間點去看看那列表中一些承諾的來源,去確認「真實性」
畢竟遊戲媒體有時會跟與黃色新聞一樣,有時你需要花比平常更多一點的時間去研究。
作者也會表示會在 1.5 的更新當中有加入以及從遊戲發售起初就已有的功能。

-在戰鬥、巡邏與市民AI上會有著非常驚人的 AI 表現,且有著 NPC的日常表現。(來源-20/12/12)

上面原文引用這篇新聞(於20/06/08發表,20/11/03 更新)
原先消息於Reddit 傳出(來源 20/06/07)
這種說法事實上來至這幾篇文章中:CDPR 說過有著日與夜的循環且有著上千種不同的常式。
日與夜的循環在遊戲內的確,白天與晚上時的NPC類型、密度,有時行為會有所不同。更讓我在意的是俗稱由上千個獨特的 NPC 聽起來讓人難以置信。
這聽起來怎樣都不可能,然而事實上確實沒有。證據來至於與開發者的訪談中,當初論壇板主翻譯時錯誤而導致。你可以在此找到翻譯稿與修正。(20/06/11)
錯誤內容:
“While there are some areas in the Witcher 3 where villagers don』t have a daily routine, they are planning to improve this with giving more than a thousand NPCs a handmade routine.”
原先在《巫師三》中的部分區域,村民沒有日常常式,他們有打算改進這個並給他們上千個手工打造的常式。
修正:
Most people have Automated Routines from a pool which can divert into branching options. Its mostly randomized but remains believable.
大多數的民眾將會從動作池中挑選幾樣自動化的常式,並且有分支選擇。大多數都是隨機的但依然能讓玩家覺得可信。
譯者:後面的修正的確是與我日前觀察到的接近。
相關補充:上千個獨特 NPC 這部分沒有了,而在 2018 E3 48 分鐘的 WIP 遊玩影片中他們有曾這樣形容這個開放世界。
  • 12:10
    • 我們很努力要讓夜城成為一個逼真、真正無縫又沒有讀取畫面的開放世界
  • 12:18
    • 目前我們人在瓦特森區,這裡以前是個工業區,現在犯罪和金錢充斥
  • 12:57
    • 我們大大強化了群眾和社區系統,以創造出開放世界遊戲史上最逼真的城市
  • 13:06
    • 這座城市的街道上充滿了形形色色的人,各行各業的人都過著自己的生活

-通緝系統與腐敗的警察(出處 19/07/18)

通緝系統來說至遊戲發售以來就有了,這很明顯。
警察來說儘管遊戲中有機制但他們依然不會開車追你(作者猜測他們是他們試著與原始設置不同的方向,誰知道呢)但腐敗的警察這部分,作者相信除了敘事程度上的之外,並不包含在最終遊戲中。
閱讀出處文章,會發現出處依據是由 UI 設計師向玩家說可以在遊戲中賄賂警方。然而,閱讀了原始面談內容後他們很顯然並非這樣陳述。
以下引用至原訪談(19/07/17)
If you commit crimes, is the police coming after you? How does your ‘outlaw system’ work?
如果你犯罪了,警察是否會追緝你?以及你的「無法無天的體制」是怎麼運作的?
The way that works is that they are basically up for hire, basically, the laws exist to take bribes from corporations. So a corporation might pass a law that you can’t sell medicine anymore, and they’re going to enforce it. The only reason they got that law passed was that they bribed the government and they’re only using it as a proxy. So it’s not a place where you want to trust the government necessarily. There probably are some good people out there also, but it’s a city of people trying to constantly get one up on each other.
那個機制基本上就是他們僱用警方,說難聽點,就是有法條來讓警方能從企業收賄。所以企業能夠通過像是讓你禁售藥物的法條,甚至他們能去取締。
唯一企業們能夠無視法律的事實就是因為他們賄賂了政府,操縱著政府。所以這裡絕對不是能讓你能夠安心信任政府的好地方。可能依然有些好人在那,但這城市更多的是想踩著別人來向上的人。
We have a system that we’re still iterating upon. People will, you know, not be nice to you if you start killing many people. There are some people you can’t kill because that might have blocked a quest and that’s just by design, but it’s not what our game is based upon. So I would compare it to The Witcher 3 where if you chopped off the head of a villager in the middle of nowhere the guards wouldn’t show up out of nowhere. But if you’re in a big town and someone from the guard sees you and the people nearby run away screaming for help, people will come and try to stop you and they’re going to be usually pretty powerful. We also have what we call the Trauma Team.
我們有一個循環系統。如果你開始殺太多人的話,你知道人們自然不會給你好臉色看。也有一些人因為任務原因而無法殺掉,基本上就是因為設計上的緣由。且不是基於遊戲的方向。
用巫師三做對比的話,在巫師三中你能在苗無人煙的地方砍掉村民的頭,警衛並不會突然冒出來。然而你如果在大城市中且有人或警衛看到你,或者有市民逃跑大喊救命,人們會過來且試著阻止你且他們通常都更加強大。而我們也有著我們所稱的「創傷小隊」。
因此,這部分很顯然只是在解釋遊戲的背景設置,並非表示遊戲內能夠賄賂警察。

-具有十分沉浸感的警方介入以及在不同區域犯罪時介入方式不同

基本上作者表示在遊戲中的太平洋區,NCPD 不會來追捕你。但在來生的傭兵會來。而如果是在惡地,警察通常會配戴著軍武科的裝備前來而非普通的警察等不同。

-(只說一半)在整體,更有趣的戰鬥與駭入(出處)

說實話,何謂有趣這基本上很主觀,從一開始就與那張總表起先的作者強調的「客觀」根本沾不上關係。

-懸賞系統(出處)

很明顯,NCPD沒辦法在玩家頭上發布懸賞且其他NPC也不會獵殺玩家。這還沒在遊戲中實做。

-更有趣的遊戲性(關鍵時刻發揮作用的創傷小隊、免費叫的浮空車、廣告向玩家指路行銷並指引去商人那,以及購買商品前的預覽。(出處)(出處2)

我沒辦法找到創傷小隊的聲明,但如果你可以請標記時間出處(譯者:如果有找到的話,我會幫忙轉發至reddit,在文章底下留言即可)
浮空車在遊戲中你可以看到他們在市中心徘徊等。但能夠搭乘他們是從來未承諾的。後面兩者雖然與遊戲性無關,但是一個很好的細節與 QoL 功能。然而,關於購買前的預覽是的確有的且挺想要他們加進來遊戲中。畢竟在製作頁面時以經能夠做到這件事。

-更具存在感的 RPG 元素(出處)

作者試著在這不納入自己的個人觀點,因為 RPG 是一個非常廣的主題,所以作者表示就來看看開發者所說的。
I don’t know, there’s a lot, there’s a ton of weapons. How I would summarize this is… I think people tend to forget that Cyberpunk 2077 is an RPG first and foremost. Right? So customization and equipment choices, making choices in the skills you have, the talents, how your character looks, how you choose dialogue, it’s the center stage of this experience. I think some people look at this game and think “Oh man, it’s first-person and has guns! It’s a shooter!” and that’s a very surface-level assessment *chuckles* I think in many ways, it’s a much, much deeper roleplaying experience than The Witcher 3.
我不知道,這邊,這邊有一大卡車的武器。我該怎麼說呢… 我想人們好像漸漸忘了《電馭叛客 2077》是款 RPG 為先與為主的作品。對吧?所以自定義與裝備的選擇,在你擁有的技能下所做出的選擇、天賦、角色的外表、你如何選擇對話,這些都會是主要的體驗焦點。我想有些人看到這款遊戲就想說「喔我的天,又是一款第一人稱且又有槍!這不就第一人稱射擊遊戲嗎!」如果這樣那就對這款遊戲非常外表判定的評價 *笑* 我想這款遊戲比巫師三有著更多,更深層的角色扮演體驗。
客觀地說《電馭叛客》中可實現的遊玩風格與《巫師三》做對比下,讓後者相形見絀。(譯者:我不知道,我玩巫師三沒玩很久,我印象中就是兩把劍一把十字弓以及咒術?)

-任務抉擇對世界會有所影響(出處)

作者看完整篇出處文章後,表示沒有找到開發者講過半句說會實做這項功能的證據。是遊戲媒體想著相關的事情也會在《電馭叛客》中發生。
不過等等,說實話,他們真的有做到。在一些比較大的差事以及主線中,甚至是普通差事中你會注意到新聞廣播、地點等的改變。
除了那個開發者提及因為關卡設計下你有不同的入口與方式完成差事外,這肯定有在遊戲中。

-(說一半)有意義的日夜循環(現在只是的裝飾且不會影響到遊戲性等。像是:沒辦法靠夜色讓潛行更容易)(出處)

作者表示他開遊戲確認來看看是否真的在夜色中更好潛行,而結果是沒有。
然而,遊戲性確實有影響,因為在部分區域在夜晚時更加危險。這證據就是在特定貧窮區會看到漩渦幫的人在夜晚設立起路障。而且有時候(這個更隨機性)在夜晚時地圖上的某些貧窮區會有更多敵人。

-令人驚訝的遊戲中自訂角色(出處)

眾所周知遊戲中有角色自訂,然而,在閱讀了總表與該篇文章後。作者找不到任何與遊戲自訂相關的內容。另外提到的內容,在遊戲中皆有實現。

-任務以外的可用無人機

CDPR 確實有說過會在遊戲中加入,但就在發售前幾個月,他們改口表示從遊戲中刪減了。

-鐮線與大猩猩手臂在實際用途與陳述上差異不小。

鐮線依然沒辦法駭人,我想就是遊戲性上的改變(譯者:目視殺人下的用途真的不大,不過如果做成在駭入上有加成的話感覺不錯其實)而已。而大猩猩手臂的確幫助你來開門以及做其他事情。且不會直接無視體質檢查,而是幫忙體質檢查上減少難易度。我想是一個不錯的導入。

-數個可以觀看的幻舞而非只有過場中的(找不到來源,麻煩請幫忙補上鏈接)

已經講明一切了。(譯者-來源:哥們,相信我!)

-具有風險性的天氣系統且會影響到生命安全(出處)

看完文章,麥爺(原桌游製作者)並沒有說你會被酸雨有所影響。只會發生酸雨且有些NPC對其有反應。作者表示還沒檢查,所以可能有,可能沒有。(譯者:目前下雨的話群眾會拿傘)

-在編寫這篇文章時我還沒破完。然而出處表明會有對於一夜情與(或)進一步的關係下的幾個看法。(出處)

好的基本上這篇文章就是在講每個浪漫路線會有不同的性取向,大部分都非常深層且會有少數一夜情。從未特別陳述有多少就是了。

-遊戲讓你自由選擇你的身型與性別,讓你可以組合出各式各樣在聲音、性別、生殖器上的組合。

自訂角色菜單表示:?

-武器自定義(出處)

這篇文章基本上原文為德文,且如果透過狗屎 Google 翻譯去看的話相信就是在講我們在遊戲中拿到的改造模塊。

-四種風格,特別標記,且 NPC 對此有所反應。(出處)

作者表示你想堅持有這回事但他表示在影片中他找不到 CDPR 說 NPC 會對其做反應。

而最後關於「承諾」的功能是關於出身,作者沒打算去解釋因為 CDPR 在夜城快報第二集中所陳述的,就與遊戲中的一模一樣。
無論是否你覺得他們設計的夠不夠量,那都是個人意見。作者表示覺得能做的更好(譯者:我也是),但也能看見他們作法與質量效應類似的背景,都沒打算對遊戲影響過多。


這大致上就是原文有的內容了。以下就一些個人想法。
有點震驚其實,知道遊戲承諾的多,但也沒想過也有不少整理落差後的居然有許多可疑來源/_>\
當然啦,遊戲很好這一點他們的確有對股東們說謊,畢竟都在會議稿上所說的了。
這篇文章也不是要一竿子打翻所有指控都說是造謠,而是單純表示有些根本從一開始就沒有。
個人也再補充一點,關於改車系統的部分
他們之前訪談的時候(出處 19/01/16) 曾說過不只很多車,還很多自訂選項。
然後在20/06的時候就表示他們不會有改車了。 玩家無法改自己的車,但能拿到改好的車。
對,這聽起來挺失望的,但就是確認刪減了。
然後這預告片就來了。
我相信在聊改車系統的時候,應該有追的都會知道這部。
包含從 Crowbat 影片中重看的也有。
然後我們就聽到熟悉的台詞了。
02:14
性能強大的引擎和可改動零件最適合改車達人大展身手
原文的話直翻是性能強大的引擎和可改動零件最適合拿來改裝。
我想說的是,先別急著開始下滑BP罵我開始捧神主牌。
然後我想說的是,遊戲中少了這項功能真的玩家們不少會失望。
畢竟遊戲里的車真的好看,改起來會很棒。
但他們在這裡沒有說謊。就連出處的NCW EP4 開發者也沒講到半點玩家可改裝的東西,他們全都注重在同型號不同改裝車上的零件上的風格設計。
那些性能強大的引擎和可改動零件確實最適合拿來改裝。我想說的是他們也就表示這樣而已。
我不想聽起來很牽強,但是:
這就像飲料店裡廣告說著:木瓜加牛奶,做成木瓜牛奶最好喝。但不代表你能在店內親手做成木瓜牛奶。
這就像電競屏幕講著:高刷新率與低殘影,讓你在戰場上高人一等。但不代表我買了這屏幕就能高人一等。
我們可以知道說,打成果汁好喝,這屏幕體質好。就這樣。
所以他們這部分有說謊嗎? 沒有。因為確實在遊戲中,同型號不同分支的車,確實有性能上的不同以及不同的改裝。對應著性能強大的引擎可改動的零件。而他們確是用於改裝的話非常適合。
你可能想,那這樣他們不就合理話他說的一切了嗎?當然不是,承諾上的一樣,像他們跟股東說遊戲在 PS4 上運行很好,那就真的要運行很好。
說著遊戲中大多數的民眾將會從動作池中挑選幾樣自動化的常式,並且有分支選擇。大多數都是隨機的但依然能讓玩家覺得可信。那麼就確實要做到。因為這些不是花樣包裝的廣告話,而是給別人真實的承諾,就像他說要給玩家們在在首發得到最佳的遊戲體驗一樣。這是承諾不是廣告。
CDPR 在 2077 宣傳上最嚴重的問題,就是太多好聽廣告話。有些預告旁白講話比角色講話還多。
CDPR 就像是死命講好聽話推坑你的 Steam 好友,然後自己偷偷退坑。差別在他還不會跟 EA 一樣還會怪別的遊戲出了他才退坑一樣。
廠商一款遊戲很有把握成功沒問題,但當廠商失敗時以前炒多凶就會被人抓起來打多凶。
連 Tuning 這一個單字也會讓人抓狂感到失望,抓起來痛罵。
也有篇報導說過 2077 看向與 RDR2 同樣的標準,甚至還有傳聞承諾 RDR 2 的標準。
然而會議上他們所說的就是:品質很重要,我們「努力」推出一款如 RDR 2 一樣的遊戲,跟 R* 所推出的遊戲一樣。那款遊戲很棒,另外,我說一句話,我們很推薦這款遊戲。極佳的評價,出色的銷售。他們教會我們什麼? 就是,他們教會我們得推出一款非凡的遊戲,而這正是我們正計劃要做的…總結,我們對R*與RDR2很支持,我們非常期待看到那款遊戲熱銷不斷。(出處,第六頁)
對,他們說過,但他們說了沒做到,算說謊嗎? 不算,因為他們讚歎 R*與他的作品,想做的跟廠商與作品一樣好。
你可能想講:難道你要說努力過後就不能罵的這種屁話嗎? 怎麼可能,特別他們還承諾過在家機跑的很順。
就像我舉例來說:我說我努力讀書想考上台大,後來沒考到有的可能真的會念或罵。但沒考到,我還騙家人有考到叫他們寄學費來,那就是欠罵。
你可能想講:你講了那麼多,我不該對他們所刪減的內容失望嗎? 不,本來就可以。本來發售前說刪減的東西大家都會多少失望。地鐵、改裝車、爬牆跑酷等…
你可能想講:你好像說過這遊戲不是 GTA? 犯罪、車輛、劫車、開放世界、城市、人群與警察他們都有各式各樣的互通點。但依然不是 GTA。
因為在 GTA 中你是看著角色成長,而你在 RPG 中是自己選擇如何成長。
因為在 GTA 看著主角與對方動情很感動。而在 RPG 中,是自己選擇對誰動情而感動。
因為在 GTA 你大多時候看著主角選哪條路走。而在 RPG 中,你自己選擇走哪條路。(但在 2077 當中,是弱化成你想怎麼走「那」條路)
遠走高飛、放手一搏、低頭屈服、如花火般作最後的綻放。就看你自己。
所以這遊戲從來沒有要當 GTA,也從來與 GTA 無關。
地鐵、改裝車等可能有人真的覺得這款遊戲是 GTA,認為宣傳像 GTA,外貌看起來像 GTA ,所以一定要有。但現在想想,也有人認為不是因為別的遊戲有就該有,而是自己想體驗這些,才應該有。
而個人對於發售前刪減的內容的想法就是:失望,但他們不算欺騙因為有說成品沒有這個功能。
當然絕對不包含沒說刪減還偷的。
跟預告與實機遊玩的影片類似,有寫 WIP 的可以失望,畢竟成品大家都會想到比 Demo 好(雖然畫質真的好很多)沒想過可能比 Demo 差的。但說欺騙也很難,因為人家浮水印有說。
覺得有承諾,也有加進去的,但覺得一款RPG該做好的部分做的不好、太少,失望沒問題。
而符合欺騙的就像是對外表示首發運行還不錯,事後卻一堆 BUG 與閃退的。那種才算。
這是我的看法,至少一年多下來的個人看法。在遊戲中以及社區中探頭探腦的想法。
CDPR 的路還很長,但至少這次算是有個不錯的方向。就看走多遠。也還是跟以前所說一樣,就看他們如何。
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